Vivinavi : Tokyo : (Japan) Tokyo

• 桜
• 2003/10/15 (Wed) 13:56
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難しいですねぇ…
彼はきっとぉ、恋子さんを本当に信じていたからぁ別のアドレスがあると知ってぇ、とても裏切られた気がしてぇショックだったのでしょうねぇ…もしかしたらぁ、前からぁ恋子さんに別のアドレスがあることを知っていたのかもしれませんねぇ。。。恋子さんの口からいってほしかったのかもしれません。
恋子さんがぁ思っているよりぃ、彼にはぁ重要なことだったんですよぅ…
やっぱりぃ、人によりぃ価値観って違うんと思うんでぇ。。。

３週間も連絡はないんですかぁ？
恋子さんからはぁ何か連絡したりしてないんですかぁ？？
桜もぉ昔ぃ自分では常識だと思ってたことがぁ、相手は違ったらしくぅ。。。
LOVEloveだったのにぃ、突然１ヶ月近く会わなくなったと思ったらぁ、ふられた事がありましたぁ…。。。
とりあえずぅ、連絡してぇ話し合いしたほうがいいですよぅ☆時間との勝負ですぅ。
ただ、ちょっとひっかかるのがぁ、お互いに不倫だという事ですぅ…その事を考えるとぅ、このまま終わりにしたほうがいいとは思うんですけどぉ…。。。本当にそこまで好きなら、自分も旦那と別れた方がいいんじゃないんでしょうかぁ？？でもぉ、別れられない気持…桜にはよくわかってしまうのでぇ、強くは言えません〜。。。つらい気持もよくわかりますよぅ…。。。
とりあえずぅ、どういう結果になろうとも、後悔の残るやりかたはぁよくないですよぅ☆がんばってください♪

• タケノリ所長
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• 2003/10/15 (Wed) 17:54
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はっきり言おう､男の恋愛に対する常識と女性の恋愛に対する常識は違うと思ふ｡
よって"そうであるはず"という時点で認識のズレがあるのではないかの？
男性は基本的にDryで女性はWetだと思ふ､個人差はあってものぉ｡
ぢゃから恋子殿と彼が恋愛の炎が燃え上がっている時はそのズレは無いか､少ないかで済むが､
気持ちが冷めてゆく(冷静になる)と２つに分かれてゆくと思ふぞぃ｡

一つは"日常化"､もう一つは"疎遠"ぢゃ｡

日常化というのは､
お互い､もしくはどちらか一方が相手の存在を無くてはならないものとして､
あるいはいてくれて当然と(ある意味､見込まれて､頼られているといえる｡)考えてゆくことぢゃ｡
この場合､甘いひとときはさほど無いかもしれないが
一方自分の存在感や相手の中に占める自分の重要度が確かな物となる｡
まあ通常このような形になるのが"結婚"して"夫婦"になるということなんぢゃと思ふが､
恋子殿の場合それぞれがその世界を持ってしまってをる｡
そうなるとこうなる事は難しいのぉ｡

もう一つの"疎遠"になるとその後に来る確率が高いのはやはり"別れ"であろう｡
仮にもし彼が恋子殿に対して気持ちが冷めてきているとしたらぢゃ､
今恋子殿がしている事によって､逆に彼の気持ちが離れてゆくと思ふぞぃ｡
想いの深さと不安と焦燥感が混じった今のやり方では
相手にとっての負担や重荷になると思ふがのぉ｡
社会人として､家族を持つものとして､彼が気に掛けなければならないことは多いのぢゃ､
恋子殿も､そうではないかの？

冷たい言い方になるやも知れぬが､
恋子殿が彼の中に占める割合はあくまでそのうちの何割か､なのぢゃ｡
ご自身が何割なのか､知りたいが故の行動かも知れぬが､逆効果ぢゃ｡

恋は盲目と言ふが､この場合知らず知らずのうちにご自身の想いが先にきて､
相手の思いや都合をおろそかにしてはおらぬか？と感じるのぢゃよ｡

理解はできるが､かといってそれはよくないと思ふ｡
ご自身が彼を失いたくない､とお考えであれば､ぢゃ｡

ワシがAdviceを送るとすれば､
今はぐっとこらえて待ってみる､
これが良いと思ふ｡
それによって自分を振り返る余裕が出来るやもしれぬし､
相手が不安になって逆に連絡してくる可能性もある｡
"間"を置かれる事が､いま大切ではないかのぉ｡

• 桜
• 2003/10/16 (Thu) 04:05
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所長と意見が別れてしまいましたがぁ…
時間を置くのもぉ〜連絡するのもぉ〜恋子さんしだいだしぃ。
彼がぁしつこく連絡受けたほうがぁ嬉しいtypeなのかぁ、反対にぃウザいと思うtypeなのかはぁ、恋子さんがぁ一番良くわかっていますでしょぉ？？

３週間も連絡がなくてぇ、連絡して嫌われるならぁ、それは別のアドレスがわかった時点でぇ彼の気持は終わっていたぁ。。。ってことかもしれないですねぇ…
でもぉ、別れようと心に誓っていても、話すことでぇ思いをとどめられる時期かも知れないぃ（桜体験談）
話しあってぇ、少しの間距離を置くことにするぅかぁ
相手からの連絡をぉただひたすら待つぅかぁ…

所長の「男」としての意見もぉわからなくもないしぃ…

本当にぃ恋子さんの彼がどんなtypeかによって、話は変わってくると思うんですよぅ…

２人の意見をよく読んでぇ…がんばってくださいぃ。。。

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/16 (Thu) 09:53
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結局ワシら二人だけで答えてしまったが･･･
まあ意見が分かれたというより
男性的見解と女性の立場からの見解､ということぢゃろ｡

助手の言う通り､
何かと世話などを焼かれるほうが好きなTYPEか
それがいやなTYPEかどうか､
ということぢゃろぉの！

MailAddressの場合も､
ワシは取り越し苦労だと思ふが､
それに対する説明が却って彼に
何かあるのでは？と思わせる結果になっているやもしれぬ･･･
と考えるぞぃ｡

そういう意味でも､
今動き回る事が却ってご自身のためにならない､
と思ふのぢゃがのぉ･･･｡

• 田吾作
• 2003/10/17 (Fri) 16:30
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作り話と思って気楽に読んでください。
知人の夫婦がいました。
もともと奥さんの方を独身時代から良く知っていたのですが、彼女は性格の非常にキツイ女性です。
そのせいか、ご主人は一寸雰囲気の違う女性に惹かれていってしまったそうです。
もちろん、ご主人は奥さんの性格を良く知っていたので携帯に入る新しい彼女からのメールはすぐに消していました。
しかし、ある日携帯を家に忘れて仕事に出かけてしまいました。
しかしながら、その前夜、メールはチェックしていたのでもし奥さんが携帯をチェックしても大丈夫だろうと思っていました。
ところが、その日に限って彼女がメールを入れてしまったのでした。
その夜修羅場がまっていました。

今、幸いにもそのご夫婦はもとの鞘に納まっています。

恋子さんも、考え直すチャンスなのかも知れませんね。

横から口を挟んで失礼しました。

• 恋子
• 2003/10/18 (Sat) 17:16
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みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。桜さん、タケノリ所長さん、田吾作さんから頂いたご意見は辛かった私の気持ちを癒してくれるものでもありました。本当に感謝してます。ありがとうございます。

彼と会えなくなって早いものでかれこれ一ヶ月が経とうとしてます。私もこの一ヶ月、泣いたり悩んだりと自分的には非常に辛い一ヶ月ではありましたけど、仕事・子供・家事とやることが後を絶たずにこの忙しさが気を紛らわしてくれました。夜とか一人になるとどうしても考え込んでしまうんですけどね…。あのとき私が違うメルアドからメールを送らなければ、前のような関係が今でも続いていたんだろうか？とか、私はそんなに許してもらえないほどの事をしたんだろうか？とか…。でも、こればっかりは一人で考えてもどうしても答えは出ないです。彼の口からなんでそんなに急に気持ちが変わったのか説明してくれない限り、私には理解できないです。

もう私から連絡するのはやめようと思います。もし、このまま終わってしまっても、それがいい機会なんだと思うようにします。ここ数年、仕事と子育てと家事の繰り返しで恋とか愛とかとはしばらく縁がなかったので、一人で燃えてただけなのかなぁ…なんて気もしてきました。彼は一回りも年上だし、今までもそういう経験とかあるみたいだし、もしかしたら見切りとかつけるの早い人だったのかも…とすら、思えてきました。そんな人だったとは思いたくないけど、今となっては彼がどんな人なのかすら、よく分からなくなってるのが正直な気持ちです。桜さんのおっしゃってるように、彼が連絡をもらって嬉しいと思うのか、うざいと思うのかすらわからない状態です。

ただ一つ言えるのは、私はメルアドの事があった時点で向こうの納得いくようにきちんと説明したつもりだし、謝ったし、私に出来る限りのことはしたつもりなんです。誠意をもって接したつもりだし…。それでも全く何も言ってきてくれないって事は、やっぱりそんなもんだったのかな…なんて思ってしまいます。それに自分からおおごとにしといて、ひたすら謝った私に「大袈裟だよ」なんてちょっとヒドイ…とか思ってしまうんですよね。さらに、今は仕事が忙しいから…って逃げるのはやっぱり変ですよね…。それって私に気持ちが冷めたって事分かれって事なのかな…とか思っちゃいます。

彼と一緒にいた事実は消せないけど、時間をかけてちょっとづつでも忘れられたらいいな、なんて思います。やっぱり恋って辛いですね。久々にこんなに胸が痛みました。結婚してるのに恋愛なんてしたバチが当たったのかなぁ…。

なんだかこんな身勝手な恋愛にみなさんの貴重な意見を頂いて、本当にありがとうございました。おかげさまでちょっと気持ちが楽になることが出来ました。今度は自分が人のために何かをしてあげれたらいいなぁ…なんて思う今日この頃です。

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/18 (Sat) 17:43
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むぅ､それが良かろうと思ふ｡
ぢゃが忘れるのは心の痛みだけでよいぞ｡
なぜなら今までのことは経験として次に活かせる｡

恋子殿と同じような状況になった人に対して､
ご自身が第三者として今度は
非常に価値のある助言をできる事になるからぢゃ｡

人の気持ちは移ろいやすい物･･･まして恋愛とも成れば､ぢゃ｡
なぜ？どうして？を考えるのではなく､
今後の自分にとってどんな価値があったのか､
価値のあるものにできるのか自分の前向きな気持ちにかかってをる｡
・・・とワシは思ふぞぃ｡

• 桜
• 2003/10/19 (Sun) 17:44
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そうですねぇ〜
恋子さんがぁ、前向きにこれからのことをぉ考えていけるのならぁ、
今回の恋子さんの選択はぁ間違っていないと思いますぅ。

彼の事はぁ無理に忘れようとしてもぉ、忘れられないと思うんですぅ。
でもぉ、じっくりぃ１人でぇゆっくりでいいからぁ忘れようなんて思わないでぇ、綺麗な思い出にしていければぁ、いいんじゃないですかぁ？

恋愛なんてぇ、綺麗なものばっかりじゃないしぃ、その１つ１つのぉ恋愛の中でぇ次のぉ新しい自分にぃ生かせるなにかをぉ見つけてくださいぃ☆
今回の恋愛もぉきっとぉ知らないうちにぃ自分にplusになることがぁあったはずですぅ。

しなければ良かった恋愛なんてぇ、ないんですよぅ。

• 恋子
• 2003/10/20 (Mon) 21:42
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タケノリ所長さん、桜さん、ありがとうございます。なんだか久々に人の本当の優しさに触れたというか、心温まり、感動してしまいました。見ず知らずの私にこんなに親身になってくれるなんて、本当に嬉しいです。タケノリ所長さんも、桜さんも生活が潤ってて、余裕があるから、いろんな人の悩みとかに親身に対応できるのでしょうか？私もタケノリ所長さんや桜さんみたいになりたいです。

今は自分のことでいっぱいいっぱいでいつも自分に余裕がないし、だから何かちょっとでもあるとあたふたしてしまうんですよね…。自分でも分かっているんですけどね、なかなか余裕が持てずにいます。

そうそう、私もロスの「不倫の結末」ちょっと拝見しました。みんないろんな意見がありますけどね…。タケノリ所長さんや桜さんの意見はごもっともだと思います。やっぱり世の中にはいろんな人がいますからね。いろんな考え方があって当然で、それを述べるのは良しとしても、押し付けるのは良くないですよね。愛にもいろんな形があると思うし、みんな誰かを傷つけようと思ってしてる恋とか不倫なんてないような気がします。

私も今回経験してみて、いろいろ考えさせられることもあったし、学んだこともありました。頭では分かっていても、気持ちがどうにもならないこともあるし…。不倫の結末に参加してる皆さんにも一度冷静になって、物事を捉えなおして欲しい気がしました。人の考えを頭ごなしに間違ってると言って人を傷つけるのは簡単だけど、人の考えを理解するって事は難しいんですよね。でも、みんなにもちょっとそうなってほしいなぁ…なんて思っちゃいました。

…ってこのトピとは全然違う内容ですみません。ただ、タケノリ所長さんと桜さんに本当に感謝の気持ちを伝えたかっただけなんですけどね、つい熱くなってしまいました(@_@)

タケノリ所長さん、桜さん、これからも私のよき話相手になって下さい。よろしくお願いしま〜すっ(^O^)／

• 桜
• 2003/10/21 (Tue) 15:02
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恋子さんにとってぇ私たちの意見がぁ、特別なぁものになってぇ桜はとぉ〜ってもうれしいですぅ〜☆

桜はぁ、優しいとかじゃなくってぇ、ただのお節介やきなだけなんですよぅ！今の桜はぁ、とても生活が潤っているなんて言えませんがぁ…。。。でもぉ何故かぁお節介焼きはぁとどまる事をぉ知らないんですよぅ（笑）

きっとぅ、所長に影響されてぇ、心に余裕とぉ潤いをぉいただいたのかもぉしれませんねぇ…。（感謝）

LAのぉあのトピはぁ、正義感のぉ強すぎる方達がぁ多いんだと重いますぅ。。。
それをぉ他人に押し付けるのはぁちょっと…ですよねぇ〜。
みんなそれなりの考えがあってぁ、本人じゃないとぉわからないことってぇいっぱいあると思うんですよぅ。それにぃ気が付いてほしいですぅ…

これからはぁ恋子さんも一緒にぃ、時々お話しましょうぅ〜

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/21 (Tue) 18:00
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ふぉふぉふぉ､まんざら人の世も捨てた物ではないぢゃろ？(笑)

否定なぞ､誰でもいつでもできる｡
が､真実を見極めるのはいつでも難しいのぢゃ｡
よってその背景や中身をよく理解しようとする姿勢が大事｡
それが今回､喜ばしくも伝わったようぢゃの！
それに余り悲劇的､もしくはつらい展開に進みそうに無い方向へ決断してくださり､重畳至極ぢゃ｡

ワシも助手同様､別に生活は潤ってをる訳ではない｡(苦笑)
が､余裕が無くても作る努力はしてをる｡
それが､いつか大きくなって自分の知らないうちに返って来るものなのぢゃ｡

ワシはこう思うの。
過去とは､未来に向けてより良い将来をつむぎだすためのよき材料｡
現在とは､それを試して結果を見極めてゆく場｡
そして未来とは､過去と現在を踏まえた上での希望をもった見通し｡

不倫と言う事柄にしても､全否定はできぬ理由は簡単ぢゃよ｡
人は同じではない､コレに尽きる｡
"同じような"､ではあっても､
"同じ"､ではないのぢゃ｡

よって不倫をしてをる人にとっては
それが真実であり､全てである場合もある｡
"後悔しない"ほどまで､強い気持ちでもって全てをそこに注ぎ込んでいる人も､
いることはいる｡
非常にまれである､とワシは個人的に思ふがそれでもいるのであれば否定は出来ぬ｡
それだけのことぢゃよ｡

ただこうした事に対して肯定まではしない理由は簡単ぢゃ｡
それによって巻き込まれる人､
悲しむ人などが間違いなくいること｡
嗜好などで片付けられず､
非難されやすい､マイナス要素がプラス要素より多いからぢゃ｡
人としての心情から見ても､
利害で推し量っても､
得られる物が少なく失う物が多いと思ふからの！
ぢゃからこそ､全てを失うほどの覚悟がいるといった深刻な表現を使ったのぢゃ｡

往々にしてそこまで考えてをる人はなかなかをらぬ｡
そこから悲劇が起こることはよくあるのぢゃ｡
そういう思いでもってその是非を述べる人の言葉を聞けるように､
ワシらもしたいものよのぉ･･･と思ふ今日この頃ぢゃ｡

これからも､よろしくぢゃ｡
恋子殿､助手が書いた事は全くその通り｡
ワシが書きたいと思ってをったことをかかれて悔しいくらいぢゃ｡(笑)

• 桜
• 2003/10/23 (Thu) 12:23
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むはははぁああ〜
桜も早く所長に追いつけるようにぃがんばるぞぉ〜

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/23 (Thu) 16:47
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びっぐばんより早いワ！
･･･面白くないかのぉ｡(おそるおそる)

• 桜
• 2003/10/23 (Thu) 17:17
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そんなにぃ気にしてるんですかぁ？
所長らしくないですよぅ♪

でもぉ…ビッグバンより早いって。。。
桜そんなに年取ってないですよぅ！！

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/23 (Thu) 17:27
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はっきり言おう､きにしてをらぬ｡(笑)
しかも意味が通じていたようぢゃ､
安心安心｡
それでこそ我が助手ぢゃ！(爆笑)

• 桜
• 2003/10/23 (Thu) 17:31
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桜馬鹿ですけどぉ〜
そこまで馬鹿じゃないですよぅ（笑）

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/23 (Thu) 17:34
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いや､ツボをはづすと全く通じないからのぉ･･･｡
じぇねれいしょんぎゃっぷ
とかいう事とある意味同じことだと思ふ｡

･･･と､いかんいかん｡
ココでこのようなおふざけはよくないの！
済まぬ事をした､恋子殿｡
続きは事務所内でのみ行うとしよう｡
もどるぞ､助手！(笑)

• 桜
• 2003/10/24 (Fri) 04:12
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はぁ〜い♪

• hirosi
• mail
• 2004/01/03 (Sat) 13:34
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恋子さんはじめまして、今日始めてこのページを拝見しました。もし、もうこの事は忘れていて、私のメールで思い出させてしまったら申し訳ありません。私も同じ境遇であったため、共感を覚えました。私も人の気持ちがわからなくなった一人です。もし完全に吹っ切れているのであれば、どのような努力をしたのかお聞きしたいと思いました。何度も言うようですが、思い出させてしまったら、ごめんなさい。