Vivinavi : โตเกียว : (ญี่ปุ่น) Tokyo

• タケノリ所長
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• 2003/10/21 (Tue) 17:32
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冷静に言って良い､というのであればいえることはある｡
が､果たして鮎奈殿はそれを聞いてうけいれられるかのぉ？
よって本題に入る前にお聞きしたい｡
冷静に､かつじっくりワシの言う内容について吟味できるかの？
であればもうしあげるぞぃ｡
興味ない､もしくは聞きたくないとおおせであれば取りやめると致そう｡

• うさうさ
• 2003/10/22 (Wed) 09:23
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鮎奈さん、私もタケノリ所長さん同様、鮎奈さんが聞きたくないようなことであれば言いたくはないのですが、ちょっと言わせてもらってもいいですか？投稿を読ませてもらって、黙っていられなくなりました。傷つけてしまったらごめんなさい。

ありきたりな言葉かもしれないけど、もっと自分を大事にして欲しいです。私も人のこと言えるほど偉い立場じゃないんですけどね、お金のために体を売ったりするのは、今はよくても後々絶対に後悔するときが来ると思います。鮎奈さんはまだまだ若いんだし、これからいっぱい恋愛だってするだろうし、今後本当に愛した相手がそれを知ったらどう思うかな…って思います。自分のしてることを胸を張って言えますか？

それにはっきり言って、中学3年生の女の子に3Pを条件にお金をあげる男なんてろくなもんじゃない！きっと鮎奈さんが頑張って彼女になったとしても、その彼はいろんなところでそういうことをしてるかもしれませんよ。それに彼だって、鮎奈さんをそういう目でしか見てないと思いますけど…。鮎奈さんがその彼と付き合って、幸せになれるとは思えないです。

それにお金をもらった友達だって、鮎奈さんの本当の友達なのかな？私だったら本当に仲良しの友達がそんなことまでしてもらってきたお金、いらないです。というより、友達にそんなことして欲しくないです。鮎奈さんがそんなことをしてもらってきたお金を喜んでもらってしまうお友達って、おかしいと思いませんか？反対の立場になって考えてみてください。鮎奈さんは自分のためとは言え、そんなことしてもらったお金を喜んでもらえますか？使えますか？

かなり説教じみてますけど、鮎奈さん、人生は一回きりです。今はもう二度と戻ってこないです。過去は消せません。好きになってしまった気持ちはどうしようもないけど、もう一度冷静になって考えたほうがいいと思います。

• タケノリ所長
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• 2003/10/22 (Wed) 19:51
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やれやれ､ワシや助手の仕事を取ってしまうとはのぉ･･･｡(苦笑)
しかも内容的にも言うことなし､では
ワシの出る幕も､なしぢゃあ･･･｡

それでも気を取り直して補足するとすれば､
友達のため､といわれるが本当の友達のため､とはそのようなものかのぉ？
と思ふぞぃ｡
ワシが思ふに､本当に友達のためと思うのであれば
真実や誠意を見せるものぢゃろ｡
今回は､単に金が無いから友達に体を売らせる､
ということにしかならぬぞ？
それが友情なのかの？

鮎奈殿はただ単に友達のため､
とおもってをられるやもしれぬが
余りにオヌシの身を粗末にしすぎぢゃ｡

それから好きになってしまった相手についてぢゃが､
答えは簡単､相手は貴殿のことをなんとも思っておらぬ｡
むしろいいカモになる､と思われ､利用され､捨てられるのがオチぢゃ｡
なぜそこまで言い切れるかといえば､
出会いのきっかけを思い起こされよ｡
どんな出会いからであったか？
お金をもらうために３P･･･コレで鮎奈殿はともかく相手が貴殿に対して愛を覚えるとお思いか？

それに今の彼氏に悪いと思われるのはなぜぢゃな？
それは今回の行為に貴殿が何らかの罪悪感があるからであろう？
では､それを好きになった男に置き換えてみて下され｡
その様な事をする女性を好きになる､なってくれるかのぉ？
なるはずがない｡
むしろ敬遠されるワ｡

今回､その男がオヌシと寝たのも自分となんのかかわりも無い､
自分自身が痛みを伴う物が無いからぢゃ｡

まあ試しに連絡してもよいぞぃ｡
反応は3通り考えられる｡
一つは拒絶､二つ目はうわべだけ喜ぶフリをされてだまされる､
そして三つ目は完全無視ぢゃ｡

うさうさ殿も､ワシも貴殿の身を案じてをるのがわかるかの？
わからなければ､いくら言っても大事な事も真実もいつまでも見えまいな｡

• 桜
• 2003/10/23 (Thu) 05:22
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本当だぁ…。。。桜が一休みしているうちにこんなことにぃ。

たぶんですねぇ〜鮎奈さんはぁ、お金の為に体を売る事とかぁ、今日はどの人にいくらだったとかぁ、明日はどの人とかぁ…。。。かっこいいことだと思っていませんかぁ？もしくはぁ、友達に流されてぇ、かっこいいと思っている振りをしていませんかぁ？

万引きとかぁ、煙草とかぁ、かっこいいことと思ってしまう年頃ってぇ、ある人にはあると思うんですよぅ。飲みが楽しくてオールとかぁ、Clubとかぁ…。。。

確かに楽しい思いでもあると思うんですがぁ、大人になって考えるとぅ恥ずかしくなったりぃ、後悔したりする事って多いと思うんですよぅ。
今は楽しくて楽しくてぇ仕方がないかもしれないけどぉ、いつかかならずぅ自分自身又はぁその行為が間違いだったと教えてくれるぅ大切な人に出会ってぇ、間違いに気が付くはずですぅ。。。

友達の事ですがぁ、たとえ本当の友達だったとしてもぉ、友達が体を売ったお金なんかぁ、嬉しいと思うともだちなんてぇ、crazyだと思いますぅ…。。。

最後に好きになってしまった彼なんですがぁ…SEXがぁ彼１人ではなくぅ、３人だったことを考えてもぉ、まず好きになってはくれないと思いますよぉ。だってぇ、そんな軽い女とぉ付き合いたくないでしょぉ？
女の子がぁ体を売るお店はぁあるのにぃ、男の子がぁ体を売るお店がないのとかぁ考えてもぉ、男の子のHとぉ女の子のHってぇ重みが違うんですよぅ…。。。

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/23 (Thu) 08:07
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なんだかワシらで寄ってたかって責めているようでチト心苦しいが･･･｡
ワシも助手が言うようにHの重みが男性と女性では違う､
という考えに賛成ぢゃ｡
ワシ自身がHについてどうこう(･･･といっても誰も聞いてをらぬか･･･フゥ)
というより考え方でわかるものぢゃよ｡
男性は性格的にDRYでHなどの生理的行為から精神的紐帯を確認するわけではないのぢゃ｡
はっきり言おう､男はHに関してはあくまでHに過ぎぬ､それだけぢゃ｡

例えば付き合いの段階としてHを(ついに)したとしても
気持ちの量的比較をすればさほど重くとらえておらぬ｡
"責任"を感じるのは古風な漢(おとこ)だけぢゃよ｡
そうした漢は女性に対する影響の大きさまで思いが行くから
心の制御もするし､下世話に言えば"やり逃げ"などという卑怯な事は絶対にしない｡
そういうところも含めて相手を見るべきぢゃ｡

鮎奈殿は失礼ながら生理的衝動で
相手を"なんとなく"気に入ってしまった､
気になっているにすぎぬ｡
どんな人か知りたい見極めたいという衝動が抑えられないから惑わされているだけと思ふ｡

• うさうさ
• 2003/10/23 (Thu) 13:18
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ずっとこのトピ気になっていました。見てみたらタケノリ所長さん、桜さんも意見してくれていて、とてもすばらしい事を言ってると思いました。

でもね、鮎奈さん、みんな本当にあなたを責めたいとかいじめたいとか傷つけたいとかそう思って言ってるんじゃないんです。それだけは分かってもらえますか？

タケノリ所長さんや桜さんは分かりませんが、少なくとも私は鮎奈さんより10年以上長く生きてます。自分なりにいろんな経験をしてきました。でも、そのときはなんとも思ってなくてしていたことでも、時間が経つと思い出したくないようなこととか、忘れたいこととか、人に言えないような事とか、隠したいこととかって出てくるんですよね。

鮎奈さんは若いし、今ぐらいの年齢って何をやっても許されるし、やり直しがきくし、「今が楽しい！」っていう時期で、今の時点で理解するのは難しいことかもしれないけど、出来れば後で悔やむような経験だけは最小限に抑えて生きて欲しいな…なんて思います。世の中にはいろんな事があるけど、しなくてもいいような経験だってあるってことを忘れないでいて欲しいです。いい事はいっぱい吸収したほうがいいけど、あとあと思い出すたびに心にチクチク来るような経験はあまりしなくてもいいと思うんです。

それに、もし、鮎奈さんに「体を張ってでも私を助けてよ！」という友達なのであれば、それは鮎奈さんから離れたほうがいいと思います。なぜなら、その友達は鮎奈さんを本当の友達だと思ってないからです。友達が反対の立場だったら、そんなことしてまで鮎奈さんにお金をくれたかな？鮎奈さんはそれを友達に求めたかな？…ということになってくるのです。

お友達もね、学生時代の友達と社会に出てからの友達って変わってくると思います。今はね、自分の体張ってお金を稼いでそれをあげることが友情だと思っていても、違うことで表せる友情もあるんです。人間関係って微妙なものだから、相手によって友情の感じ方とかも違うかもしれないけど、きっと鮎奈さんが今思ってる友情ってちょっと違うかもしれない…って思います。困ってる友達を助けたいと思うのは、鮎奈さんの心が優しくてとてもいいところなので、そういう気持ちだけは忘れないでいて欲しいけど、もっと違う形で助けてあげて欲しいです。鮎奈さんがそんなことしなくても、他にも方法はあったんじゃないかな？

それに、そんなことをしなかったら別の形で好きになってしまった彼と交流が持てたかもしれないじゃないですか。一度そんなことをしてしまったら、タケノリ所長のおっしゃる通り、鮎奈さんはそれだけの女でしかなくなっちゃうわけです。もしカラオケ終わった時点で電話番号の交換だけでバイバイしていれば、また一緒に出かけたり出来たかもしれないし、彼も鮎奈さんを違う目で見ててくれたかもしれないですよね。そういう事を考えると、自分が友達のためにしたことって何だったんだろう…とか思えてきちゃいますよね。下手したら、友達のせいで…とか思い始めちゃうかもしれない。そんなになったら、人のためにしたことだって、何もならなくなっちゃうんです。

後の後悔先に立たずですが、鮎奈さんも今回のことをじっくり考えてみて、これからの人生で同じ過ちを繰り返さないように心掛けてくれることを祈ってます。

なんだか「好きになってどうしたらいいの？」っていう話がこんな人生論みたいのになってしまってごめんなさい。でも、鮎奈さんがこのメッセージ読んでくれてちょっとでも何かを思ってくれたら嬉しいです。鮎奈さん、幸せになってね。

• タケノリ所長
• mail
• 2003/10/23 (Thu) 16:45
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本人が情報過多にならぬか心配ぢゃが･･･｡
もし読んでくださるのであれば
ゆっくりよんでくだされよ！

• 桜
• 2003/10/23 (Thu) 17:19
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話にぃ耳を傾けてくれることをぉ期待しますぅ♪

• ziguzagu
• 2004/02/19 (Thu) 07:54
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やってしまったらおしまいだよ。。